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3年2月1周,战斗结束。

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484502 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳

+ P: z1 G- g+ V阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
% `8 v0 q! n/ ?2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
: f  c# w5 V1 [7 F5 [; R/ F  f' \; S
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...

9 `7 e. v2 s9 w6 u( w; P补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
5 ?! O$ l! i6 Z& q: _' E, M3 p$ l补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
' e' s9 F. j4 A1 a/ s2 X( w" t- u
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
. R* ~/ {% p5 D4 Q" ^% e/ J1 {
. H; e7 o0 P3 D7 p( v/ H& Q特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。! X  X1 p0 i+ h' `2 K; ^6 G# I0 }

, _9 Z6 t3 F1 b+ j中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
$ X3 o/ q1 F' m8 R
6 w- p% L5 s* q, ~4 t医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?" A% A' |$ K. x. R
0 b) y4 R' d% k
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。 ! R' K# t+ y+ A9 P* |' ?2 M  o* v
; B3 e' J9 q. y
化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:
. a/ h$ d7 X, d( K+ s/ oERCC1 与铂类疗效负相关$ \! L) b; e! \9 x2 {" R
TYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关
% I$ y! l- N3 Z% @* G! eRRM1  与吉西它滨疗效负相关9 D  v! D2 E8 C
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类), B- B0 B1 t$ Q' \# _! D9 A
TOP2A 与依托泊苷疗效正相关& Y% H9 ~' p- R3 [8 C+ F
3 R8 J4 w8 ^! X6 I
靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:
( I) E# K0 b* E. p. n" V2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html
  u2 h$ d4 f" N- N5 \阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html4 Q" g4 W9 f5 e& a* ?. R( P9 F
( ^/ b- V  a2 N0 @7 e2 a
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。: O" I# K: c5 U% e8 p
$ C# `( o6 {+ Q+ N1 R
谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。' h: b2 s4 f- ]- g

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。
- w1 t8 Y0 j/ N5 m$ x5 t
$ Q. f8 J0 s% G5 B) X0 W" m! G2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。5 i9 Q& I% L& U8 ~
2 W. P5 m( y: c* V7 y5 B  i
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。
- D) h$ V4 f3 u1 t  D
# P, K% c* Q7 c% c6 u由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。
! I8 J4 a+ w' o6 T0 ~; O2 H. `; A- _* J& f+ P
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。& ~! z0 D& B3 p+ U/ V8 S) p

4 w% R& K9 V  r- p9 S% t这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!$ }: `9 r0 y( k/ I

* a* Y6 a- q5 \, y' N
$ B0 |. N" H% c2 X指标分析:" E) D4 }, |8 H, a  a

+ z, w+ J: j+ }. R! @CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。$ `6 l! B; r3 d  ?5 U# @1 C

3 U/ t; `8 |9 _7 cCA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。2 N1 j. U( y# g
3 c2 Z9 p% Y/ f$ d: e& C
水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
- q7 T/ E+ U/ b. \7 c2 e7 K; O9 A/ Z' E4 o7 K

6 w: F" H0 H1 y2 A/ n) g- Y. Z记录:$ p$ G# y( i( K0 n0 }3 \* I

& x) b9 f2 W# Z4 x: Z3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。
7 \9 c  c# E& C& f/ [6 f9 @+ ]; e! [$ @' t" f
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。, i2 u1 o& j4 Q; t/ ~

- L% p; A5 m7 o' [, R6 D2 I) LCEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
2 ~3 b  h6 ~0 @! _3 ]  qCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
4 h+ l+ D6 K: Y3 f, NCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.40
7 O* Y; z4 L1 Z/ ]8 {CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.80
* g1 m5 h3 {) F. P* B6 K铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.15
+ J6 B0 ]: Y: F- y$ n8 C. a% t
9 {* V9 M- i& _8 u6 s1 |谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24
9 O' f4 ?/ Z3 ^$ e# r- V谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14/ I" F7 s( m, ^
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30
4 U3 k! L( D( f2 M: P' u2 p( H碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118! r, z1 ]8 P' y( \
Ca(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
* N/ U0 D; m$ m3 h8 l

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑
2 L/ p9 ]! R! ?$ a9 Z. q* t$ m4 v3 O7 D+ E
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。/ e5 w' T9 E2 R5 G* \; f: y5 N
相信你有很多的经验与准备了。
! |: }0 ]- z9 l1 E个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。- F$ O1 E0 m' [, }+ i5 m( e
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32
  O# Q/ G% Z; h, M耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。! A! a9 R/ m, t2 `! c, U' \" V
相信你有很多的经验与准备了。, v& n9 Q3 }. H0 i# ^
个人 ...

( o/ A" W1 l  Y- C8 f' [, ]6 M我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。: R# a1 i. w4 X5 Q1 O
' k5 i5 X+ E6 K8 ]8 W, w
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
. A8 e4 o& n$ `  s! ^) h/ e1 H# J/ b8 ~
免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。( q8 L. i2 K8 P: D* }& @

- a2 o" B* {7 b! K4 A& E9 r  u化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。
* o7 o: G" H  F3 _7 o2 d/ Y
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:6 O3 j; g8 t: f" P2 A1 @2 I6 O
* A/ _+ r% A, R! V' j
谢谢关注!
9 D% k+ R# Z- @4 V) K: {3 ]# E) p9 U, A# b( `* {/ I! H* d8 P! X/ s- D# p1 M
确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。
* X, A( U- F" p% U' x& \
( {: K4 j" `; W  H2 g2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.700 `$ P3 h" h/ c5 v. {
2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.105 b& }3 O5 @" ^+ e8 e. s

2 C5 `, }$ o  P2 w如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。' P" L# a3 c! [- |2 o

$ Y0 v1 j  G7 D  A4 F7 a所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。% s& ~( n, y% {

; v! ]: o' w( f7 i我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。9 D& V) u5 |! `( F$ V+ D
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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