本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 8 b8 E& G: k4 n. l7 f' f
: ?9 F y% K* A4 g1 z) @: J0 X关于换药,老马说
# C1 Y# q" }2 X# p4 \/ S; m2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)- u; e" h$ k0 ~, S, V+ X
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
: q( d6 i7 j2 C( x: J g1 G$ i8 M, P8 p' c F' a) C2 O! ^: t! A3 m5 F
2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)1 y+ U- K+ S& A9 Y6 M3 G2 _
有人换着换着就回不去了 5 R3 X+ U8 f4 W' U
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2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)
+ ^& g0 E4 o: s; j这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验
: G+ J% I1 Z4 |6 t# J J/ R
! y$ \' p, [) E: f2013-08-26
) d; y, N; b4 V# V17:07:17 老马(925951365)
5 V* x" S9 r, |8 ?( s5 t1 N憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
2 V' g) ?# c8 `9 L3 w9 S轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了2 ~2 l& F1 s( n# v: c$ B& l
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
: y _; d/ c \4 I0 o7 _, B比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
" h( y% Y5 Q7 P4 O$ v6 ~; W% v; V3 d因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化4 E2 h d0 W8 h6 I
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
+ o; b, W9 P7 X F! o, t医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
/ [: D6 I* {2 f6 S6 D就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
# n7 o" N; B5 c6 R) @确认上涨趋势成立
( V- p/ f8 E \& A! H因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方5 A% D1 C1 J% s" z
不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人* H. m/ _) {) Z8 t& O
; s" ?' ?8 ]' J- C: r% `0 u f& ]
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
3 \) K! {$ u5 I2 a' y: M5 @* V进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
" H! [% e* d! @; ~( U$ g
; B' S6 ?0 h, H8 T2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)
7 b% K- x/ ]6 g, i7 \/ O" _4 S进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
1 k: U8 E/ }; z. }
8 n/ X- O/ ~0 t! O z4 Z' f: c& Z2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)9 g5 E! Y% g5 N6 }: |$ Q! k
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ' u+ G: ?* m+ B: E2 b6 ^" \
2 S" \ o. `; u) l' d
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
- u! i$ ]" k3 ?. Z e, `那种只涨个10%,20%的,不要乱动
) W2 B2 {! k& L我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动: G: }& L0 [ o- |
如果中间换药,化疗了,就亏大了
" ^& X- Q. ?) X. T0 C
( Z" F: A0 b* H: f0 |0 T" Z7 O2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
}7 {; q; k: J8 j( e, w恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的" d! j( u, q8 J0 x- k1 w
) a+ O# R& A/ P5 Q |" r! O4 x2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
4 g( G: P- f- x5 E1 }我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
, `9 }% O4 Y2 |3 d8 z! Z6 w- E/ Y& h6 a1 Y+ Y L9 w
2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)
" d+ m1 [5 j$ E% w# O B* a8 {还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
. j$ }3 K+ J% e8 n7 i9 E. U平淡家 属于进展慢的( [$ l/ n* b3 P* S
( z- S4 ^ V5 L* T5 _' G2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
" a9 m' F3 L6 [# w' Q是的 我家一直是上升
0 o5 p# t3 y9 Q2 D8 h
$ a+ N0 n6 B6 w& R2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
# Z N1 E4 `; W' u阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 8 U' p( z: {- n( Z3 R
/ C3 r4 i. r4 N/ p$ m j4 e- v2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
" M: j }. X5 A4 z- K' u她家是快的只是易,特有效果! D( K+ G' X* Q4 s- x) B
' v4 I7 V4 H; B0 ?( u, m2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
! b/ t& O. t, N3 s7 f: p& t9 A老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
1 s+ }( X/ T+ D$ N6 W$ O- L& j6 X1 e! k4 D) T7 Y
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
. ~5 d) v: v/ |6 ?5 Y问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了
, u- ]; l) a8 ^ v i* d. N2 O9 R4 ?0 X$ V! p0 h
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)) T+ a Y+ |" H' C3 g" J. ?& H6 m- g
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗
5 U2 |% U) S' p) f: x5 r
3 B3 I- ?( \3 \8 M' d/ |3 N2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
3 @$ P; c. x4 E* }0 c我还准备再吃一个月特# n* K% l4 }. \; d9 l% U1 `
) x# i, U! w7 V3 w: S) _) m/ w2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)# A! ^9 A& }$ ~1 f% W4 Z, `2 R
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的8 Y2 @! X5 K' ]
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大4 H! K: x2 W3 O
p! d. p0 y" j N; ^' R3 P
2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)
3 ]3 V/ O8 r; ~0 T. r下个月CT1 p! Q9 m4 k& _7 p
4 C- T: w$ L) }' l1 P! U6 r
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068); B6 T& t2 L7 M' l; n4 I
要是我们就坐不住了 涨了这么多* D3 z# ?5 z7 Z: J$ G
' R, D& ]. Y3 G8 v8 t& ~& J. H
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
! ]6 q* ~" j/ E2 l; F. h; k指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
8 j5 E5 z% T' C+ |6 K上涨只是一个信号提醒你要查CT了 \: S/ R [1 P+ o: C4 u
1 W# ~, i0 }2 G8 i; P: [6 y* u
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
- V! L* U0 v, z5 a7 ^& p' m, ~* E老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?+ X* A4 q' ~% t0 m6 O5 V" G
/ C8 V i# R. Q' u. ~4 _
2013-08-26 17:17:12 老马(925951365). _8 S! H9 q7 a. p! g3 s
二个结合$ v! Q8 N0 k+ b a9 w9 A
3 L; P( ]: g% @+ K2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068). y( y# G$ r! @( ~( l
症状 更能反映 是否有效 耐药" Y: u0 Z& l) N
, K* G2 K2 e/ t0 N. o) E
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390), ~) n0 R2 W" R
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大8 {$ Q* {+ Q% a( m# }" f
1 U8 F2 I% U2 P$ N3 H
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)" _% |5 B# |0 N* @& t
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗3 o0 i8 P. B. n3 ^* [3 d8 ~
2 m) r0 d1 y b& S- y0 b* \
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
- f9 I$ |" m; J还有人原发一直缩小,却全身转移了
& R6 \: v0 J" R% a7 U$ H7 j0 L5 }- g; m1 A
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)! m ] N: o' M0 p* \' b, K' f2 Z
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
) Y4 ?4 H8 O( v! @0 k, x4 d" h" S/ c7 Y1 }' i3 |
2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)$ Q7 @8 r8 `! v8 L. K5 ^
请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降3 D8 f l9 L+ C! h% x9 e: u j
' b7 r* A3 Y, M) l& s2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
! Z% ~/ E# A. o# `) z9 g肯定是CT为准了- r. n/ C" q, n E
1 }' G6 X: Z) f$ c9 }: u" I! q
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)8 d j$ s, z3 x, f/ a
只要不涨 你就该高兴的继续吃
) S$ r& U, N4 I' v+ U2 H
+ y6 ~& j8 p2 r' { J2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
$ K+ c* Z) A0 X. y# V! E4 X4 \: E+ M2 `如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?% J: a0 y9 B4 `
- ~: ?( H# d0 ^7 ~' p
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
* a, D, C( p! Q* @" C* g连续检测看看 是否连续上涨5 X2 U2 ]1 m9 |4 g" X5 G- q
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的3 X4 L8 k/ k4 e6 a% G4 N* |
西城牧马-特(464545832) 11:36:509 p, _& o7 Y% D6 P
比如用一些如XL184还有4002这类靶向7 R/ m: I8 S/ o0 _4 G1 \9 e6 l
可能指标会突然大涨,但CT却缩少: Y. k& o0 }4 p' ^
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了7 r! s& y, D* D- n* ~
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