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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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275790 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
8 W8 V, S! d* R5 \4 U回复 土豆真是好东西 的帖子$ q- B: O7 v* S8 W2 j

7 }+ b( I0 S- V( ?8 b; F3 ?( H是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
2 `7 q5 L0 T6 ?+ O/ j
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!6 s" O2 t' p/ c! U7 F
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
* T/ V) n% W$ L

2 f+ _  [- j& T% U8 i; K6 d

& r4 n1 @! U% \* L; n5 a# T

) L. E, W/ X: s- r
  P  Y8 N$ j* S% g" \
) g) S% q' Z1 j8 M! N

4 t( {3 t- P( o8 ~: @

9 }7 W2 ^" k3 |! s
: I- Q0 W! y5 g, V) j6 I" F( R

/ o0 R/ X6 N2 |  _
用药情况

- `' F- |- T* k  A$ p0 Z% j( i5 ]8 n
日期

6 y/ D! e5 F, O6 N. X9 Z4 q. o6 Z8 o7 Y% @2 K0 d
2010-5-12

9 A1 b# L, A- w
' [, e) v6 b. d! }) v9 ~
2010-6-25

3 U3 `4 K' p' b& _) l+ W
1 u" e) o; u" A
2010-8-31

0 a' U  G8 I& O1 d. X7 W+ @  g% s/ D/ `
 

5 |/ a9 u" \5 N2 U8 G/ Q& w4 G% Y; K5 r: ^# s
 
% l8 }3 {/ _, P/ ]! `! i1 v  a

) d4 B1 n  L9 [9 G( M
 
, ~1 y) g8 n, B" T$ Q! ]! V( o# _

. `& C4 ?2 r* O# b2 ?+ Z! O
 

; J$ Z7 S: r3 R+ H7 X- f$ d6 ~- M0 a6 ^: h
 

& c8 M8 o* l% T; c: _
2 N1 [+ V1 s! \7 T* Z5 b5 e
 
! h4 i. O: ~+ h; N& F+ x2 w
  d( B' Z4 }' H$ G- @9 z+ E# B
第一次易瑞沙1 K- o: l3 Q! K- b+ M( d. d/ \
共4个月

' D5 k  b/ e/ N* [& V8 u  n" N, Y$ U% J
CEA值

- X" `5 A, T2 h- o& r* m9 r: f
3 @  T0 J' Y3 M, B; y/ B2 L
57

* u+ M3 ^1 @7 C: k+ O5 Q' I
4 x- ^0 Z( I7 q# E1 r8 u6 c
15.7
- o6 W8 S( u0 U' @4 e

# R. M/ U- w8 B  X
4.67
' q7 M4 d3 m' h

$ c8 ]4 O* i: f% N# M, A4 R
 

0 U" Z0 `  K0 k/ d
3 a0 \1 v& X4 {4 V- s$ n* d% W
 

. ~4 G( M, x* p" {# E% M. s8 v$ E8 M3 @
 

4 t' Z6 v8 J8 D) w3 X! I( b
6 W; w  T; v& s  {/ v! S3 \
 
7 e4 b2 V- U7 k* F" F6 j8 {: _3 `: u

: U, J6 k5 x, C& t
 

4 c" E7 A0 @! X3 ?
- v" u) D4 U9 E
 
6 F* g2 {  m& l* U
( x+ F2 A8 z, D% E1 M3 f
CT报告

( n4 ~8 N$ E( o- u4 r! _# f# ]; P7 i7 o9 I5 I0 J2 v$ o
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。! e+ y7 K2 a6 _' E
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。

; J4 v' [3 G1 Q% u3 x' Q' a2 Z9 o# U; y2 n  _9 R) Z8 }
日期
4 Y) @8 F8 [  {* O/ B

) ~6 J" ^4 ]& A+ b$ m; a- x; @
2010-8-31
: V$ {0 M& g" h/ h  k) G
. j$ Z+ z8 B6 l" L  P5 W; q" s
2010-9-15
$ F8 M5 u( Q5 ~8 r4 C  d

- [5 X* v& u/ R- X
2010-9-28

) {( H$ w: S4 ?  w# n
" a$ x1 P% K7 J9 s, {! V
2010-10-14

8 S& r8 R, p- M1 q2 O0 l8 ~+ Y' c  R6 X: s
2010-11-1

* j4 I, V. L! K& v- S5 `* o5 V
4 z0 x5 U6 K" D5 m4 G  v" f1 F) e2 K, `
2010-11-16
* ]5 z- t  S" P2 S2 ]/ x' V' Z- v+ ^

0 X" @0 ]7 W& A+ s/ G6 o+ y
2010-11-25

" t% d: K, u1 }  C6 B+ e: b- O
0 o! v; w* ~9 `" T; r4 s
 
9 \7 G% u; {* l
0 X) }5 n( s1 B  M2 g
 
  [" z0 }7 h0 e* Z  C

4 ^' u  V  k: V( r9 P3 O
停易,DCA+索坦9天# u/ ?$ n4 b* u) h+ s6 }
共2.5个月
7 L- ^2 s6 z. c7 G- V1 \& |- y5 S- G

6 b4 h. o& V, Q
CEA值

+ [$ ^3 z! n$ C/ f! T; j9 u5 x& [1 P; j8 N- O
4.67

' y% g# ~4 Z! h' T9 ~. g" d' u9 i% F( T5 c1 g6 s: ~
4.61

+ T" s# v* e: z5 {. I9 B
2 F" Y2 e" \  ^5 L$ J2 N' f
5.95

. S' H0 g! H( L) v' W! c- a5 J0 F' k# C7 ^, w5 O% B& L
7.14
. w! F7 v  ~/ k% t6 I9 S
2 R, t- t1 e. a) |
7.76
$ K7 }# m3 t0 _" H
7 r4 k0 l, M3 w) ?) {: k
10.56

" i* o) c4 Z9 Y, e
9 ?# i! m& f8 Q% x0 K. [, K
10.49
5 D, j5 r; g0 @! s: _

9 Y8 j* d1 }( ?6 q
 
- o6 V; ]$ W' `/ u' K4 s( ?

3 p+ m, K+ T( b* A- a2 U
 

7 ~! a. g- c0 X5 z/ o( B2 m; ?2 z8 |! u  V, F! _8 j# y
CT报告

; O3 }$ Q0 s, ^" {; M
9 ?% K2 H8 ?# b% `
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
5 y" S% ]! g3 T. D  W# j! B
; U6 v0 x1 ]2 ]( N& u

- b- w! t; f5 N8 A- C) J) H
日期

% H$ N& b; X) s% V* N0 c. Q5 n, x4 m
2010-11-25

4 k$ I6 T" W- \; ]" ^$ s% G/ ^5 w& r/ i) Q
2010-12-25
3 z( c0 w: q3 M
6 t9 L- [+ o% F% Q2 n! E: s
2011-1-13

; n! k, u# h6 L% P) h7 V; u* _4 G: q/ E! g) _1 b
 
% N7 v1 ?" d6 p" h! f. R
) D9 d# U5 m0 @8 ]' g9 [9 b, Y
 
# B# i/ C: H6 y8 v; t$ I
! v3 }( L) v3 Y
 
' v! G0 z! M: X+ `+ G

1 h9 k5 D0 _( q
 
% [* j9 D$ a+ U+ `
) I0 L' Z; Z. B9 H( s
 
0 y$ n9 [4 [* M2 K1 G8 o- }0 t; p& b+ ]
9 `0 f9 o4 W) ^  q' U' v
 
$ q+ K! ?* M7 r% @' `; p' F) g7 ]
* v, `# k" ]  T
第二次易瑞沙
. \4 N; m7 h  n3 ^$ ], A# ~共2个月

- I0 h! J1 X9 `: ~; i7 h6 T; R# f: l
CEA值
2 k" J. Z8 c# B6 g( C3 \) w7 x

8 G) `0 U: p5 `2 |* T
10.49
# ]7 b7 E0 v- x3 f$ X9 c* a

. i0 u, j8 C# b% j: Q) \4 s
4.7

0 I- ?  H* v3 S: f/ X, B% C" v
3.89
  M0 X8 i5 L8 u5 I/ I

) k( I  r) ~7 d4 Q: k( F, |; A3 s
 
0 i. U- H/ X1 r
2 O3 C! k* y# b5 b6 i$ L- Y
 

5 J% C5 I( y2 B! r& M6 l% ?0 f: _2 G" M$ a6 a7 b+ l
 

: r1 Q* t5 P! I% n, ?1 Y/ d( R. x/ O; j$ D8 v8 b' j
 

3 D$ r& u0 [! \3 U. c
. p0 n6 f, ^  ~! N6 V
 
* v/ i) T$ i3 j9 [% b
+ t# N& R4 \$ ^& O2 x4 [6 M. U3 x
 
0 z9 f2 [6 a7 }* l8 x" ], M. S
  [! D! C: y+ c* _* ]
CT报告

; U6 K  K- |* f0 @( ]7 ^3 u" N* N( X- F1 M+ l, r. t
 

5 ?. P4 [9 J3 `! l  ?
' O& q2 x$ ~7 v7 Y& ?% D
日期

# m7 Y! p$ l  s. M& Y, g
+ E1 H  r; G8 U3 [
2011-1-13

- i7 }9 z0 `: e+ Q  L8 `, x: A5 ^$ Z$ E  F7 _
2011-2-26
8 y; y% [! P, b+ ]: P0 {" s1 {

- A) N7 w/ z' b" q1 k3 z/ R$ C
2011-3-7
5 \8 y  j8 u) |. A* O
) `* m9 P+ i3 X
2011-3-19
/ j6 _- p. o% [
- Q7 b6 E+ }( ~, B8 q$ T
2011-4-2
/ d/ K) @! A5 `9 u

, B! q) b2 Y+ G% L, J, X' K- F
2011-4-12

( ?3 W, Y2 U* O  f' j. Z: b  T" k! M1 G- K& M* u
2011-4-2

0 t. Z4 s5 T1 k) `$ ?& f
) H% e' F" P! Q) g
2011-4-12

  A- B6 ?4 m$ T
# o) m. k) l" W6 J0 [. ]; H
2011-4-22
# w8 q" y+ a. S: G; `# e
  c$ w# O1 ]! I9 j* G1 X9 ?
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

" o8 e" r1 O- k" e( w7 h
8 t. X2 I. M% ~& B  u5 R; C
CEA值
# t4 ^+ a+ j9 e) }) J
1 R/ k$ U) R) g
3.89
+ T2 u" ?; _; p( C( R

  l( O' t! P5 F+ D& N1 E
7
8 `; ]2 e( M( L6 ?' z" J# F
. Q) R8 a+ O: A& Y
7.83
" V& M; x& ?5 p4 F0 c3 S* d

7 I% Z' ^# ~4 [' `/ ~
8.03
! s8 j5 m! W) c. N# Q0 W8 Y
. P, Y4 S5 f; l/ ^# A1 Q
8.71
$ T$ n+ a9 j* N8 N' G+ t
$ b& D$ L' c3 l- @% h
9.1

$ f# z+ R  B4 s8 v, m, t2 q! ~! r$ g! d6 W
8.71
2 \: p0 O3 V8 n% p5 s4 b$ j5 h

# k$ G# E5 v/ a( \( {
9.1
* t. e& d. N, o! d! q0 ^  D  V

9 ^5 ^# Z9 M/ L' z8 |  M
10.14
. T2 Y4 y1 }9 K$ w2 j1 p+ ]

" a; f+ ~% F% c3 V
CT报告
: s9 i6 R1 h1 A! V

; w7 U# s3 h& K/ ~
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。9 J: Z1 h: q* g5 O9 Z' s8 k
. N  m0 W7 z. H  N7 X% f
# n+ P3 |1 B+ f3 O" P- M1 M- z
日期
  y1 w8 Y, M- I
0 F" t* ]2 b8 J
2011-4-22

5 j* w- f3 Y- r' j' q+ T& s: a! ?, r( m7 r
2011-5-20

% P/ {/ K# a( R$ I, n4 v) v
2 v5 o! y, @7 v1 j0 [, t. a
 

4 R5 g  E  _8 r, @/ K; r
9 g! |6 e& h: X% e, d- a) J
 
. w# t  i+ g) _9 s6 g

. K' m* {; h3 P+ o, w. [
 

8 }, i  h( Q7 ^9 q
+ |1 b1 s& c( {
 
* P- {1 P% V& R% r
) G7 t" d7 E* l5 i; E+ @
 
/ L% c" e% T  e7 ?4 p$ f

" [3 e% H) x* G3 P: Z' N
 

, X, F; o5 `2 w. w* G! Q# D; I  |2 B0 O+ u- D" ^0 o
 
! `7 N: z) w3 R+ }2 Y% c
% Y; y1 n3 x! a1 T4 a4 e
第三次易瑞沙% g/ D6 v# ^! X- G0 f
打算用2个月
- b; \- d% V! g5 a3 ~" K. w

0 L- W- Q7 Y6 g( s7 _2 [
CEA值
; c7 i3 q( b9 {0 h6 P
' y$ d) M5 `# Q) l+ E) f: Q" ^
10.14
- y) Z0 q3 A. @8 X* w/ ~4 C6 O
7 q" D! d- D, s1 j8 k
5.92

. h) d1 p6 G! T% U& g  w- z2 D/ O( B/ R! l5 Z2 s
 

- ^7 t) G  d3 s* x0 Q; N7 k5 V8 }* s" }
 

0 }- y+ S# r+ Y) a  V
  B: C5 g: w! P5 [( x2 Y& @( T
 

% Z  n2 m  H; ]) v. q+ v! K) I0 ]0 w
 
5 X4 j" P- z/ H2 o9 }7 U
; R" o3 Q9 L8 e! l+ Z
 

* n1 H2 A) A# x, o3 U% [
& [# f& Q3 K( h7 ?8 f' T1 |
 
' E' c/ I: }! `9 M5 c, s
- k0 O1 l2 B( m0 Y( M
 
. X# r/ r. }9 E% O2 ?; b: u

' s) J& l2 f' }, i* f5 \
CT报告
' U7 V0 L) O$ k3 D! p  _: C: d/ z

+ s2 O' V7 L* s! h9 b) }: C
 
& h7 b7 f# e% o4 y, y0 W8 c
4 ]5 F* |9 F8 i
 
6 H2 f& Z) j9 {% w
' e7 l# b' G6 o3 J) }
 

: H8 X2 k% ^+ S8 z( j! x3 I1 V' i# l8 ~& q  s( K9 Q8 V
 

1 E7 W3 b5 s3 o7 C6 e
: h* {: j7 j# e- }/ m! M$ r
 

* B/ H, v7 q' D2 q* ]. s8 |5 S/ r! \- }- Z8 l8 s2 Y1 r
 
# P+ s/ i2 c/ {5 [
8 c* e8 r4 [: @9 |/ F
 

' K3 A7 H  D, b+ L6 r6 y; |- P" l$ t
 

7 x: N" |) c8 Y' z" u% ~
: v9 P5 L( I0 }/ t- t- e0 g
 
7 [' V: j2 m! l0 b5 ?) L
% N- Y0 B  ?; k6 b& ^" p% p3 O
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子6 Y7 ~4 E9 i* R

/ o! m  Z0 Q, ?5 z4 P* `有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。( A2 m  `0 Q% J2 A
: H+ C/ E8 k% _' O/ \/ \: J
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
% G1 v, e$ v( k8 ]- e$ y; Y8 `8 Y' n( p% W7 [
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
5 t  s7 ]  G. L" t/ z6 a8 Z以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
4 R* z! V6 a# U, h" w! N
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
, k! X0 W/ ^) o% C5 Z) z( J  a/ |( L+ o/ X
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
+ \  d- p" k, F# M" G/ y1 Z憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
: A3 K9 ?8 Q1 s) J  ^" |$ t* v) K( ?% Q' \
    忍来忍去还是想来说二句。
4 _$ R/ F9 I- O& d  S+ |/ n* U 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?0 |; i0 b0 q* R# f0 M' B# t* G
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
) p- m; O# `0 X8 C; F$ C, z$ G5 `吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。. z% a4 v! m: x' C6 g
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?0 Y$ S# \  `3 ]2 w+ P3 L9 ^3 {
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
% V4 g7 V& `0 k+ q& W( B) y  u7 ]; @7 V
完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子' ]2 D1 |1 e3 |: B8 ]& V% [
$ b6 |7 H# \% i. s( k/ T
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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